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Autor Tópico: rFactorNews - «malas noticias»  (Lida 1303 vezes)

Offline João Barbosa (JPC)

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rFactorNews - «malas noticias»
« em: 22-Maio-2009, 18:51:16 pm »
Na suspeita de terem por lá cheaters, os espanhóis do rFactorNews começaram a usar o tal Relay AntiCheat Multiplayer client software.
Aparentemente, já detectaram dois casos suspeitos.
Medida a adoptar, caso se confirme o uso de cheats: expulsar de rFactorNews y de todos sus campeonatos oficiales a los pilotos que estén haciendo trampas.

Nota: sei que é tema delicado, e que provavelmente só serve para desenterrar más recordações, mas não deixo de assinalar a ocorrência.

Offline Luis Azinheira

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Re:rFactorNews - «malas noticias»
« Responder #1 em: 22-Maio-2009, 19:09:05 pm »
Grandes males grandes remédios!

Offline Xico Rocha

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Re:rFactorNews - «malas noticias»
« Responder #2 em: 22-Maio-2009, 19:21:53 pm »
De certeza que esses dois estão bem na vida.
Quando se faz isso sem ser por ganhos materiais onde todos quase só se conhecem pelo nome ou o nik é porque já é vício.
ALLRIGHT!

Offline Paulo Valente

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Re:rFactorNews - «malas noticias»
« Responder #3 em: 29-Maio-2009, 17:36:33 pm »
Citar
¡Kikoni expulsado de la liga VS-RTC por supuestos chetos!


Citar
La organización de VS-RTC acaba de anunciar al equipo ADT FS One que el piloto del equipo “Kikoni” queda expulsado para el resto de temporada de las competiciones de VS-RTC League.

El motivo que ha obligado a la organización a tomar esta decisión ha sido que Nizar Chejai utilizó un sistema ilegal en su monoplaza que modificaba los consumos de combustible. Dicho sistema se utilizó en las últimas vueltas de la VSR de España de la categoría VS1, donde el monoplaza de kikoni tuvo unos consumos irregulares en el último stint, incluso llegando a no gastar ni un litro de combustible durante varias vueltas seguidas.

El equipo ADT FS One todavía no ha hecho ninguna declaración al respecto, pero ya ha sido informado oficialmente de la decisión de expulsar a Kikoni del campeonato.

A pesar de que desde la organización siempre se ha considerado que el juego limpio era mayoritario entre los participantes, lo cierto es que después de lo ocurrido se revisarán a fondo todos los resultados de las carreras, y no se descartan más expulsiones si los datos demostraran que algun piloto utiliza practicas ilegales.

Del mismo modo, la organización estudia la utilización de programas Anti-cheat para las próximas carreras de la temporada, con el fin de garantizar al 100% que los resultados de los pilotos en pista se ajustan a lo que dicta el reglamento.



Fonte: http://vs-rtc.com/website/
"Senhor!
Daí-me sabedoria para aturar alguns colegas de pista!
Porque se me Dás força, parto-lhes a tromba!"

AnimaL

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Re:rFactorNews - «malas noticias»
« Responder #4 em: 29-Maio-2009, 18:17:10 pm »
Bom isto só pode ser a brincar...conheço o Kikoni , é ele quem faz as físicas do Fsone , corri com ele várias vezes e inclusive lhe ganhei algumas...Verdade q é um piloto muito rápido, mas cheater n me parece...quando corria na liga de F1 do Fsone ele foi o 1º a querer instalar o Relay e nunca nada se passou de anormal...agora o q acho estranho é o ppl do rfactor News nunca sequer tenha mencionado o nome fsone no site deles, encontra-se de tudo para descarregar lá , originais , piratas , etc... mas em relação ao fsone nada e agora isto com o kiko...n sei mas no mínimo estranho é....Para mim é tão cheater como o Bruno era no campeonato dos Italianos  _whstl_ _alien_ isto tá a começar a fazer lembrar o AA...joga melhor q eu...logo Cheater  _wtf_

Offline João Barbosa (JPC)

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Re:rFactorNews - «malas noticias»
« Responder #5 em: 29-Maio-2009, 18:54:06 pm »
Pelo que li no fórum, http://www.vs-rtc.com/forums/showthread.php?t=872, o alegado cheater defende-se indicando uma possível anomalia do PC, bla' bla' bla'..., havia um outro post algures onde o próprio escreveu o bla' bla' bla'... parece ser uma cheat que «desliga» o consumo do combustível.

Enfim..., tristeza.

AnimaL

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Re:rFactorNews - «malas noticias»
« Responder #6 em: 29-Maio-2009, 19:26:10 pm »
Bom n estou a defende-lo , só a dizer q acho estranho, no entanto caso seja verdade acho q deve ser punido ...qualquer maneira mais um caso... cada vez desanimo mais com isto  _duh_ O q passa pela cabeça de alguém para fazer uma coisa destas?? É q nunca são eles a fazer a diferença mas alguma coisa ou programa...e se são felizes assim a ganhar ...I REST MY CASE  ::)

Offline Xico Rocha

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Re:rFactorNews - «malas noticias»
« Responder #7 em: 30-Maio-2009, 05:56:26 am »
Até agora, que eu saiba, só se apanharam casos de batota através do logo das corridas.
Mas há muitas mais variáveis num carro de simulador do que as que aparecem no logo da corrida... significa isto que, estatisticamente, deve haver muitos mais batoteiros para além dos dois que conhecemos.

Apesar de estes casos deverem ser divulgados no meio e termos que lhes dar importância, devemos dar-lhe pouca ênfase porque só fará com que mais gente sinta curiosidade pelo assunto, descubra que é fácil, e ... fique viciado em protagonismo e "Parabéns!" dos colegas...
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Offline Cesar Ferrolho

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Re:rFactorNews - «malas noticias»
« Responder #8 em: 30-Maio-2009, 07:55:57 am »
Pois, infelizmente estas coisas existem.
Além dos sims, que é o q eu gosto mesmo, eu tb jogo o jogo Crossfire, que é um clone de Counterstrike, mas gratuito. Aquilo é um ninho de cheaters, agora melhorou um pouco, mas era quase impossivel jogar uma ronda sem aparecerem uns tantos e eram coisas gritantes, tipo, dobro da velocidade, invisibilidade. Eu até sou melhor em Crossfire do que em simuladores, mas é de sims de condução que realmente gosto, do desafio de fazer cada vez melhor. Pelos vistos há pessoal que apenas querem estar no topo de qq maneira, sem olhar a meios. Epá, tem a ver com o carácter das pessoas, não há nada a fazer, a n ser detectá-los e bani-los.

Offline João Barbosa (JPC)

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Re:rFactorNews - «malas noticias»
« Responder #9 em: 30-Maio-2009, 12:51:06 pm »
Até agora, que eu saiba, só se apanharam casos de batota através do logo das corridas.
Mas há muitas mais variáveis num carro de simulador do que as que aparecem no logo da corrida... significa isto que, estatisticamente, deve haver muitos mais batoteiros para além dos dois que conhecemos.

Apesar de estes casos deverem ser divulgados no meio e termos que lhes dar importância, devemos dar-lhe pouca ênfase porque só fará com que mais gente sinta curiosidade pelo assunto, descubra que é fácil, e ... fique viciado em protagonismo e "Parabéns!" dos colegas...

Lamento Xico, mas discordo em toda a linha com o que escreveste.

É verdade que é através dos logs das corridas que se têm detectado anomalias que indiciam o uso de cheats. Depois, tiras uma conclusão, "estatisticamente", que não compreendo como chegas lá. Haverá sem dúvida mais cheaters, além dos que são do conhecimento público (2?), no entanto essa extrapolação para «mais variáveis»... ??

A curiosidade matou o gato. Eu acho que deve ser dada toda a importância e ênfase no momento certo. Isto de sermos um povo de «brandos costumes» é uma treta, mas afinal parece que é mesmo assim.
As tramóias deste e daquele vão sendo descobertas, fala-se na altura da coisa, mas depois..., pronto, passou, acabou e fica tudo em «águas de bacalhau» (isto hoje é só lugares-comuns).
E não me venham com as tretas de «tolerância», «perdão», yadda yadda yadda ...

Está no carácter de cada um a decisão de usar ou não cheats; não é necessário dar ênfase a este ou aquele para que quem estiver interessado em usar cheats as use de facto. Se assim fosse, teria havido um gajo que inventou as cheats, e a coisa tinha ficado por aí.

Não falar dos problemas não faz com que os problemas deixem de existir, mas ajuda à ignorância.

AnimaL

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Re:rFactorNews - «malas noticias»
« Responder #10 em: 30-Maio-2009, 14:58:21 pm »
Agree...vai do carácter de cada um...Já alguém dizia... a oportunidade faz o ladrão ... discordo totalmente, tou farto de ter oportunidades e nunca roubei nada na vida , já em relação aos cheats , a única coisa q fiz em relação a tal foi ler (ou tentar , pois n se acha nada) sobre a ram cheat e o q faz (isto por causa do caso MAJOR CHEATER) , mas lá está , como n é do meu carácter passou-me completamente ao lado qualquer coisa q tenha a ver com cheats, por isso discordo do ...ah e tal n se deve falar disto para n despertar curiosidades...surreal...ha por aí muita gente q gosta de levar no pacote, ora se viessem aqui falar disso ,eu n ia ficar curioso e ia levar no pacote tb  _duh_  mas de certeza lolol  ;D Mas continuo na minha acho no mínimo estranho isto q se está a passar com o Kikoni, além disso já falei com ele e tudo e ele negou categoricamente (normal)... agora tendo ele tantos conhecimentos sobre físicas acredito q o saiba fazer (ou n) mas duvido muito q o tenha feito , como já disse em cima já corri com ele varias vezes (e acreditem q depois do caso MAJOR CHEATER confiro sempre os logs depois das corridas, ou quase sempre) e nunca vi nada nos logs dele , mas n meto as mãos no lume ...isso n meto.

Offline Paulo Valente

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Re:rFactorNews - «malas noticias»
« Responder #11 em: 30-Maio-2009, 15:57:59 pm »
Info tirada dos foruns:

Citar
KIKONI no sólo ha hecho trampas para ganar en la carrera de Barcelona, sino que no lo ha reconocido y se ha reido de los que organizamos dedicando horas este campeonato, ha mentido y ha intentado engañarnos mediante la modificación de pruebas en lugar de reconocer la utilización de chetos.

KIKONI se rie de hecho de todos aquellos que dedican minutos o horas para preparar una carrera, pero le hemos cazado y bien cazado. Yo odio a los cheaters, me dan asco.

La organización lleva semanas trabajando en recopilar datos de los pilotos, estamos trabajando para obtener pruebas sobre pilotos que hagan trampas, y vamos a seguir y que sepa el que use las de modificación de RAM que lo vamos a enganchar de la misma manera y le vamos a dar una patada en el culo, además lo va a saber toda la comunidad simracing, así que cuidado con lo que haceis.



RELATO Y PRUEBAS


Llevabamos algunas semanas revisando vueltas en las replays que nos aportan muchos datos, aparte del conocimiento que tenemos del mod y sus físicas. Tampoco voy a explicar que estamos haciendo para cazar a los que puedan usar el cheat de RAM, pero ya tenemos muchos datos y sólo actuaremos cuando podamos demostrarlo al 100%

Es evidente que la vuelta rápida de Kikoni en Montmeló de 1.16.9 era increible. Se revisó la replay para constatar que era legal y acumular más datos porque pensamos que Kikoni es uno de los que podía usar el cheat de RAM.

La cosa no se quedó ahí porque el tiempo estaba realizado en la tercera vuelta de su stint, teoricamente con 60-70 litros mínimo. Yo no soy mal piloto y mi vuelta rápida descargado era 1.18.4, o sea que yo descargado y él cargado teniamos una diferencia de 1,5 segundos. La gente que me ayuda tampoco se lo creía. Porque además le acompañaron varios 1.17 seguidos y eso que tenía la carrera ganada, había gato encerrado.

Encontramos la evidencia!!!

En el XML de la carrera, comprobado en el de varios pilotos y el del server oficial hayamos la trampa. Kikoni dejaba de consumir gasolina durante 7 vueltas seguidas tras haber salido a pista con unos 50 litros en su último stint. Todo esto por supuesto lo editaré en este mensaje para que lo veais con vuestros propios ojos y quien conserve sus XML lo podrá ver si entiende un poco.

XML oficial del server del VSR de España: http://www.megaupload.com/?d=ONE47B4X
XML falso enviado por Kikoni: http://www.megaupload.com/?d=C9DYQ98B

La decisión ya estaba tomada, la organización decidía descalificarlo de la carrera y expulsarlo del campeonato.

Por desgracia Kikoni estaba de mudanza y nos fue imposible contactar con él como pretendiamos para pedirle explicaciones en el TS, aunque finalmente al saber que no tenia Internet decidimos enviarle un correo y notificarlo a su jefe de equipo, Kimi, que es el dueño del ADT FSONE.

En ese email se le notifica que está expulsado del campeonato y se le enseña las evidencias, aunque anteriormente a través de Kimi se nos exponen una serie de circunstancias, como cuelgues gráficos y cuentos chinos por parte de kikoni para tratar de explicar lo que no tenía explicación.

Por nuestra parte encontramos que existe un cheto, más conocido en ligas sudamericanas, que logra sin dar mismatch inutilizar el consumo de combustible, y de hecho alguna liga sudamericana juega sin consumo de combustible para evitar a los tramposos.

Kikoni nos cuenta a través de kimi que él no ha hecho una vuelta de 1.16.9, que su vuelta rápida era de 1.17 medio y que lo tiene en su replay, que no ha hecho trampas y que nos va a enviar el replay y sus datos, porque su ordenador se volvió loco y se colgó varias veces lo que le hizo cometer un trompo en la última parte de la carrera.

Nosotros analizamos todos los datos y sabemos perfectamente lo que sucedió, y también porqué lo hizo y como lo hizo.

¿Porqué uso ese cheto?

Kikoni no sabía que había cargado 50 litros de gasolina en nuestra opinión, lo descubrió cuando hizo ese supertiempo. Resulta que cometió el mismo error que yo en Monaco, su setup indicaba 3 paradas y el juego le cargó 50 litros en el último stint. Gracias Kikoni, porque al aportarnos tu setup nos diste todavía más pruebas de que estabamos totalmente en lo cierto.

Kikoni sostenía que había tenido cuelgues gráficos, totalmente mentira, el trompo que citaba se puede observar perfectamente en la replay que es por comerse el último piano de la chicane, se descontrola su coche y se ve perfectamente como contravolantea para evitarlo, no nos cuela ni una.

Una vez descubre que no lleva gasolina para terminar, probablemente tras ver el tiempo marcado, le da al botóncito mágico que para el consumo en la siguiente vuelta de marcar el tiempo record, con lo que va 6 vueltas completas con 24 litros en su coche como indica el XML. Eso es muy fuerte, porque Kikoni tiene ese cheto preparado ya sea en un botón de ese volante tan bonito que no ha pagado o en su teclado. Un tio que tiene chetos de este tipo preparados es una mina de trampas!!! Es una evidencia más de que usa el de RAM.

A 3 vueltas para el final, cuando ya sabe que llega con el fuel que le queda vuelve a darle al botoncito y sigue consumiendo litros hasta el final de la carrera. Sabemos incluso que le da al botón en la entrada de meta a 3 vueltas del final, ya que en esa vuelta gasta sólo 0,5 litros. Evidentemente una nueva parada le podría haber causado la perdida de la carrera e incluso 2 puestos, por eso lo usó.

KIKONI FALSEA LOS DATOS

Kikoni nos envia su respuesta por email que también incluiré evidentemente cuando edite el mensaje. Nos envia el setup, donde podemos ver que tenía 3 paradas puestas, y un XML de su ordenador, explicándonos que en su XML todo está correcto aunque ve cosas raras de otros pilotos, que no sabe de donde salió eso, que no entiende de esas cosas y que fueron los problemas gráficos que le hicieron a su ordenador volverse loco.

Después de varios minutos riéndome en mi casa pasamos a ver la chapuza de kikoni.

Bien!! es un tio listo. Ha cambiado la hora de su ordenador y la fecha para editar el XML o ha buscado un sistema para que no se modifiquen al editarlo.

Bien!! Ha dedicado sus horitas en calcular y cambiar los datos del XML, incluidos consumos falsos para que todo cuadre más o menos. Al fin y al cabo su ordenador se volvió loco y los datos del GPCOS y los xml del resto están mal según él.

Ahora resulta que Replay no hay, no se le graban, pero resulta que un día antes decía que en su replay el record de vuelta era de 1.17.4. También resulta que en el XML falso su vuelta rápida es 1.17.7 y su tiempo final de carrera es distinto al que marcan nuestros XML.

A alguno le engañarias pero yo soy gato viejo y conozco muy bien como funcionan las cosas. De hecho Kimi seguía convencido de la inocencia de su piloto y se había tragado la falsificación de este estafador de pacotilla.

TOCADO Y HUNDIDO!!

En el XML no sólo aparece al final el resumen de las vueltas de cada piloto con su gasto de combustible, aparecen muchísimas más cosas y es muy complejo y completo. Kikoni no reparó que cada parcial y cada acción queda reflejado allí, por lo que si ibamos bastantes lineas más arriba en su propio XML falsificado encontrabamos nuevamente el 1.16.9 auténtico. Se coge antes a un mentiroso que a un cojo.

Editaré este mensaje para ir añadiendo las pruebas y conversaciones que hemos utilizado, que todo el mundo vea con sus propios ojos como le hemos cazado.

Agradezco a todos los que me están ayudando para cazar a los tramposos como Kikoni, el mérito es de varias personas. Y seguimos con nuestras investigaciones para limpiar el rFactor de gente impresentable como esta.

ANEXO PRUEBAS:

Ultimo stint de kikoni según XML oficial:

<Lap num="28" p="1" et="2610.4995" s1="19.7258" s2="28.7708" s3="35.5345" fuel="0.020" pit="1">84.0310</Lap>
<Lap num="29" p="1" et="2694.5305" s1="37.7467" s2="29.6513" s3="36.8802" fuel="0.345">104.2782</Lap>
<Lap num="30" p="1" et="2798.8086" s1="20.7542" s2="28.9639" s3="28.3846" fuel="0.294">78.1028</Lap>
<Lap num="31" p="1" et="2876.9114" s1="20.1254" s2="28.7637" s3="28.0740" fuel="0.243">76.9631</Lap>
<Lap num="32" p="1" et="2953.8745" s1="19.7628" s2="28.8144" s3="28.9564" fuel="0.192">77.5336</Lap>
<Lap num="33" p="1" et="3031.4082" s1="20.0423" s2="29.0114" s3="28.6187" fuel="0.192">77.6724</Lap>
<Lap num="34" p="1" et="3109.0806" s1="20.2732" s2="29.3569" s3="28.2319" fuel="0.192">77.8620</Lap>
<Lap num="35" p="1" et="3186.9426" s1="20.1830" s2="29.2645" s3="28.6074" fuel="0.192">78.0550</Lap>
<Lap num="36" p="1" et="3264.9976" s1="20.3834" s2="29.3629" s3="28.3117" fuel="0.192">78.0580</Lap>
<Lap num="37" p="1" et="3343.0557" s1="20.4474" s2="29.5497" s3="29.1292" fuel="0.192">79.1263</Lap>
<Lap num="38" p="1" et="3422.1819" s1="20.9145" s2="29.7526" s3="29.3128" fuel="0.188">79.9799</Lap>
<Lap num="39" p="1" et="3502.1616" s1="20.7262" s2="29.7196" s3="29.1180" fuel="0.145">79.5639</Lap>
<Lap num="40" p="1" et="3581.7256" s1="20.0247" s2="29.0627" s3="28.4866" fuel="0.102">77.5740</Lap>
<BestLapTime>76.9631</BestLapTime>

Sigue en la 4ª página de este post ya que no se permite mensajes tan largos...............


Contra factos, nao há argumentos...
"Senhor!
Daí-me sabedoria para aturar alguns colegas de pista!
Porque se me Dás força, parto-lhes a tromba!"

Offline Xico Rocha

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Re:rFactorNews - «malas noticias»
« Responder #12 em: 30-Maio-2009, 20:33:37 pm »
O meu medo é que o uso pareça normal e que seja fácil adoptar o raciocínio: "Óh! Quase toda a gente usa e eu não quero ter desvantagem", o que equivale a um sentimento de desagravo que eu não quero que venha a acontecer...
ALLRIGHT!

Offline João Barbosa (JPC)

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Re:rFactorNews - «malas noticias»
« Responder #13 em: 30-Maio-2009, 21:11:39 pm »
O meu medo é que o uso pareça normal e que seja fácil adoptar o raciocínio: "Óh! Quase toda a gente usa e eu não quero ter desvantagem", o que equivale a um sentimento de desagravo que eu não quero que venha a acontecer...

Partilho desse sentimento, e espero que o «medo» não se torne dissuasor significativo de querermos continuar a apostar nestas coisas do simracing, rFactor, etc.
Por outro lado, aposto na exposição e na condenação de batoteiros também como factor dissuasivo, isto em termos gerais e sem querer estar a estabelecer paralelos com qualquer caso concreto.

Offline Carlos Rocha

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Re:rFactorNews - «malas noticias»
« Responder #14 em: 30-Maio-2009, 22:47:54 pm »
É a primeira vez que ouço falar no Sr. Kikoni, mas se é assim alguém tão importante só prova que qualquer um pode ser cheater desde que tenha, claro, a tal falta de carácter com que normalmente acusam quem os acusa.

A única associação que se pode fazer com "levar no pacote" é o facto de um cheater estar, na prática, a tentar ir-nos ao pacote. Eu sei que há gente que não se importa, e que até compreende, mas a mim acho que me ia doer muito. Já que os tribunais não funcionam que funcione a comunidade, e é da comunidade que eles têm que ter medo - já somos tantos que se a pena fosse "ir-lhe ao pacote" havia de ser bonito  _ppcrn_, por isso acho que temos todos a obrigação de difundir o mais possível sempre que um cheater é apanhado.
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